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告诉你一个真实的埃及,与中国差距如此之大!

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发表于 2012-2-1 18:33:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
告诉你一个真实的埃及,与中国差距如此之大!

    作者:老中(中国论坛)

    简单介绍,本人大四,10年12月被送往埃及开罗大学进行阿拉伯语交换学习,一直到11年6月份回国。可以说我和中国绝大部分人不同的是我有着一段在异国,特别是发展中国家生活的经历,这个也给我一个将两个国家进行对比的机会。本人不大泡论坛,文笔不好,请大家见谅。

    最近,我发现了中国出现的一个现象就是和两三年前相比,对政府不满,对国家不满的人在网络上呈几何倍数的增加。我想其中的原因很大,主要是因为网络的高速发展,微博的兴起给所有人一个表达自己想法和遭遇的机会。而中国作为一个有着13亿人口的大国这个社会矛盾也比别的国家高了几何倍数。还有一个原因就是我觉得各门户网站的不负责任。我的手机上有搜狐和网易的网络报纸的软件,网易还好,搜狐真是--报道的都是社会阴暗面,报道的都是引导大家向着倾泻不满的方向的内容,而之后的评论也是群魔乱舞,让我看了有点心寒。而搜狐网报上几乎没有一丁点的国际内容,大家就像井底的青蛙一样相互括噪,丝毫不关心网络之外的东西--当然,这从另一个侧面证明中国的自由和进步,已非西方印象中的那个控制思想和言论的国家了。

    本人绝非五毛,相反,出国之前我对国家也是十分不满。但那是真心地忧心忡忡。2008年危机之后更是让我对中国的将来很没有信心。但是,到了埃及后才恍然大悟--正赶上从那里引发、波及北非中东的“茉莉花革命”--现在给大家谈谈我在埃及的亲身见闻。

    埃及:埃及是阿拉伯第一人口大国,人口9千万左右,其首都开罗人口达到2000多万,为阿拉伯文化经济之都,同时也是非洲最大的城市。我所在的开罗大学也是阿拉伯世界数一数二的大学。排名全世界前一百。

    1 基本生活用品

    说起基本生活用品不外乎日用品和食物饮料两种。我住在埃及的吉萨区,据当地人说算是中产阶级居住的地方。

    开罗的物价除最基本的生活用品如大饼,水果比上海便宜之外,其他都比中国贵。大饼几乎不要钱,但是极其难吃,属于当地的“最低保障”哪类。香蕉2.5~3元一斤,橙子2元一斤。其他所有物品和上海一样昂贵,特别是肉类,羊肉50元一斤,虾40元一斤。如一个最便宜电水壶70埃镑即80人民币,一个麦当劳巨无霸套餐24人民币。事实上,当地日用品大都是中国产的,所以上至手机下至镜子,价格都和国产持平。而种类则完全不在一个档次上的,远远没有中国的种类丰富,当地人食谱永远都是大饼,豆子,橙子。而我的几个朋友的手机都是广东东莞产的国产山寨,当中国人都在追求国外名牌时,他们还在追中国的产品。当地的年轻人有一部能放音乐的手机真的是不得了了,何谈iphone。

    开罗唯一能够比上海或者好很多的是他们的油价,果汁和出租车。9毛一升柴油(当地车子都是用柴油,但是柴油的尾气真是...)一杯甘蔗汁1元钱。

    2 收入

    我作为一个学习阿拉伯语的学生,找当地人聊天算是每天的必修功课了,其中接触最多的就是开罗大学里面的学生。我时常问问当地的工资收入水平,结果让我大吃一惊。开罗大学的毕业生根据其专业不同,工资差别很大。文学院毕业的学生收入差不多200~500埃镑(1埃镑=1.1人民币),而商学院毕业的学生800元左右。大家注意,埃及的大学没有所谓的谈恋爱,只有叫订婚,就是大学一毕业就结婚,结婚后女方就不工作了,就负责生小孩,带孩子,做家务。这就意味着,这几百块钱的工作要养活一家子。我们大学生毕业1,2千块已经比人家境遇要好得多。而且开罗大学在埃及的地位就相当于北京大学甚至更高,因为埃及的高等学府比较少。别的学校的毕业生我相信收入会更低。

    而埃及的三十至五十岁的人收入呢?埃及的出租车司机算是当地的较高收入家庭,一个出租车司机在收成好的时候(也就是旅游旺季)能赚两千多元一个月。而埃及的警察月收入就200埃镑,普通公务员都是女性,400埃镑。大家可以想象一下埃及的生活水平了。物价和上海差不太多,而收入呢?我自信我的家庭算是上海的中产阶级,有一套房,一部车,我认为埃及和中国的差距十分巨大。哪怕我住在海门的小舅舅,在我小舅妈下岗,我小舅舅是个普通的职员的情况下,生活虽然拮据,但是,房,车也有。虽不好,还是能应付,平常生活有鱼有肉,虽不大,但也开心。

    3 贫富差距

    我所住的吉萨区,之所以称作中产阶级聚居区是因为这是当地人的说法,在我眼中真是实实在在的贫民窟。路上遍地垃圾,恶臭无比,特别是还有人随地大小便。没有正规商店,规章制度都是浮云。真的是很难描述,大家去过才会有感觉,反正我住的实在是思念祖国啊。

    而我在绕着开罗城转的时候才到了真的贫民窟,太可怕了。没有路灯,晚上七点多家家没有灯火,人人面黑肌瘦,特别是小孩,像蚂蚁那么多,也想蚂蚁那么瘦小。我无法用语言描述出来,反正我光是路过就感觉心情压抑,世界黑暗,更何况住进去。特别是里面的人的眼神,毫无生气那种。

    我还去过开罗的富人区哈姆迪,里面有个大商场规模可以将上海的新世界和市百一店加在一起。里面的人衣着考究,苹果专卖店里面人头攒动....

    这还是埃及的大城市,埃及的农村我去过一次,真的是泥土造的屋子,里面什么都没有,我老家的农村几乎都是两层小楼。也许大家会说江苏比较富裕如何如何,但是哪怕贵州的农村也不会一穷二白到这种程度。

    很多人都在抱怨中国的贫富差距,说基尼指数如何如何高。但是我想说的是,中国原本的赤贫阶级的生活已经比以前改善了很多了。基尼指数高只能说明中国的富人阶级的生活水平提高得更多而已。而埃及在穆巴拉克当政的30年内,国家完全没有发展,赤贫人口还是那么多,富人还是那么多而已。难怪爆发革命了!

    我记得我小时候,也就是九十年代,家里有一台19寸的黑白电视机,一包1元的小浣熊都不舍得吃,平常吃点7,8块一斤的小虾算是开荤了。埃及现在还在用19寸电视机。过年也不过如此,买一包喔喔奶糖什么的。现在的生活我也不赘述了,我觉得大家对比的对象比错了,和欧美比永远是比不过的,越比肯定是越心里不平衡。我们应该关注的是如何把自己的事情做好,逐步完善体制。体制远远没有大家想象中的那么容易改变,特别是中国已经传承千年的官场文化和儒家思想。现在中国人缺乏的就是耐心。

    4 房价

    埃及尼罗河边的一百平米的房子大约为50至100万人民币左右,吉萨区环境较好的每平方米的公寓为800至1000美元,注意是美元,因为是面向外国人的。别的没做过多少研究,不误导大家。

    5 基础设施

    埃及有个很有意思的现象就是没有红绿灯,交通全靠交警指挥,有些没有交警的路口真是纠结啊。

    埃及的房屋完全没有规划,房子不封顶,因为当地人属于有钱有时间就盖房子,没时间就放在那边。

    开罗的地铁就2条线,60年代日本人造的,用到现在没有维修过。交通完全不方便。

    开罗的路造的坑坑洼洼而且极其复杂,当地人还喜欢乱穿马路。

    开罗没有公交线路,出行就靠小黑车,5毛钱一次。

    开罗的机场规模和三亚的机场差不多。

    开罗的银行到现在还是用账本记账的,效率奇低。

    至于网络,网吧,迪厅都是奢望。什么淘宝啊还快递?做梦吧。

    很多很多差距,都是体现在细节上面的。

    这些都是要大家到了那边才能感觉到差距。刚过去旅游感觉的是异国情调,但是住在那边呢?什么都不方便。超市都没有,得坐2小时的车子转到我之前提到的那个大商场买。

    6 生活娱乐设施

    我住在开罗大学的男生城的国际生公寓里面。两个男生住4平米的宿舍。整个宿舍只有一个电源插头。一张上下床,两个生锈的小桌子。两张长满跳蚤的床垫。没有电风扇。网线接口?浮云。

    我参观过埃及同学的宿舍。真是除了我上述的那些东西,就没剩什么了。

    我给我寝室买的电视机,蚊帐,电风扇,热水壶,被单,枕头,洗衣粉,拖线板及其他种种在我回国前全卖给当地人了。这时我才知道他们不是不需要,是买不起。

    中国人是男生城唯一拥有笔记本电脑的学生。因为欧美人,日韩人都住在外面,实在受不了那边的环境了。若不是我们在埃及时间不长,我们也肯定住在外面。因为生活洗漱都不方便。我们同行的女生第一周都没热水洗澡,到了大使馆张嘴就哭。诸位住在中国的大学生们,庆幸吧。你们还有网上,有澡洗,能接触如此丰富多彩的网络世界。

    我去过埃及的网吧,除了MSN和CS就没有别的软件可玩了,当地学生就用用facebook。茉莉花革命就是靠它引发。

    回国前无数埃及人来到我们宿舍希望买我们的笔记本电脑和我的苹果耳机和诺基亚手机。虽然开价只有原价的五分之一,但是你能看到他们眼神中的渴望。

    住在我们周围的别的来自南非洲和中亚的留学生的生活还要惨,每月就150元的生活费,大家可想而知。

    聊聊男生城外。阿拉伯人以他们的健谈闻名,我觉得他们的健谈是由于实在无事可做造成的。没有任何娱乐设施,也没有任何追求,连电视机都买不起,网都上不了,只能跑到路边的水烟馆里花个一元钱看看足球比赛。中国人应该更丰富点吧。

    7 教育水平

    值得一提的是埃及的高等教育不收费的。而且在男生城是包食宿的,每月只要花67埃镑。但是其教学质量实在是不可恭维。当地人的英语水平他们号称学了13年,但是连How do you do都会出现语法错误。这个对于以前的英国殖民地来说实在是。。。还有当地人,连大学生都不大会说阿拉伯语标准语。平常交流都是用方言交流,授课用方言授课。大学校园拥挤不堪,设施落后。科研水平我不大清楚,但是肯定不高。开大最好的商学院是用英语授课的,但是面向的都是留学生,本地人几乎不到三分之一。

    教育硬件几乎不存在。我小学时候用的投影仪埃及的大学到现在还没有。只有一块黑板而已。

    8 治安水平

    这个没话说,中国也许是世界上治安最好的国家之一。大家也许会说南京枪击案什么的,但是我还是觉得中国治安很好。至少这起枪击案竟然能够引起中央重视。我11年1月在亚历山大旅游的时候离我们住的地方不远的教堂前面还发生了爆炸。

    值得一提的是我在埃及的时候发生了埃及茉莉花的革命。具体过程大家知道的,不多作赘述了。一共死掉了一千多个人,当地失业率从百分之二十升到百分之四十多。我刚到埃及的时候埃镑对美元是5.8比1,我回国的时候已经是6.1比1了。我同寝室光汇率就亏了几百块。。。社会稳定是关键啊。如果再发生一次茉莉花革命我肯定不会站在革命者一边。社会稳定是关键啊。埃及的外汇几个月缩水四分之三,经济几乎崩溃了。股市一开盘狂跌百分之十,吓得几个小时后就把股市关掉不再开市了。

    9 政府绩效

    我在埃及的第一个月就花在办各种手续上面了。埃及的手续非常混乱,各部门互相推脱,一会让你去这边办,一会那边办。拿一次奖学金要花一个礼拜跑三个不同的地方,办个居住证要一个多月。我在上海办的护照是两周左右,而且手续很简单很方便。

    埃及腐败十分严重,而且是到了光天化日的地步。干什么事情都要贿赂一下,美其名曰叫小费。

    我住的开罗大学男生城据负责我的大使馆教育参赞说在他七十年代来留学的时候和现在一模一样,一点都没变过。我在上海光门前的东方路就修了3次了。

    一个有腐败但是有作为的政府和一个不腐败但是没有作为的政府我选择前者,一个有腐败但是有作为的政府和一个即腐败也没有作为的政府大家选哪个?

    说政府好大喜功,至少有功了。和穆巴拉克政府把钱全部聚拢在自己手里,中国政府至少还舍得修地铁修铁路。我是一个普通人,我只能看到这种层面。

    文笔有限,不能很清楚地把自己的观点表达清楚,请大家见谅。但是我的意思很明确,就是中国虽说种种不好,是好事,可以鞭策政府改进,但是大家一定要看到好的,向上的一面。中国这几年的发展大家在国内也许没什么感觉,但是我在国外能感受到民族自豪感。埃及人,非洲人都说你们中国已经是发达国家了云云。纵使有不足,我们也不能一味的横向比较,试试纵向吧。

    生平第一次在BBS上发帖,就受到如此大的反响,本人实在受宠若惊。看了留言的帖子,总体上毁誉参半吧。这也着实让我见识到了网络的人多嘴杂。批评我的人绝大部分认为我提供的数据过于片面,过于有倾向性,过于宣扬别的国家的好处了。鉴于本人阅历的局限性,我只能对埃及发表看法。也许下半年我去美国读研究生,到时候可以和大家探讨我在发达国家的见闻。

    确实我一并否认埃及的长处是不对的,所以这一贴我也说一下埃及的长处。因为埃及物质方面实在没有什么值得我宣扬的,因此我会着重讲精神方面的事情。

    1 宗教信仰

    大家都知道埃及属于阿拉伯伊斯兰国家,因此这个国家的90%都属于伊斯兰教,剩余的10%信仰穆斯林,其中古埃及人也就是阿拉伯语中的科普特人居多。因此埃及国内的冲突围绕着宗教信仰的比较多,其中一般都是穆斯林欺负基督徒,这个和西方国家正好相反吧。例如我在亚历山大的时候附近的教堂门口就发生了爆炸。

    伊斯兰教里面有炼狱,所以阿拉伯人比较看重现世的修行。埃及算是阿拉伯国家中比较开放的,所以有时候礼拜不做,看看黄片也是常有的事情,但总体来说他们还是遵守伊斯兰文化的。

    这里就要说到伊斯兰教了,绝大部分人认为伊斯兰教很邪恶或者怎么样,但是讽刺的是伊斯兰的阿拉伯语意思是和平,平安。教义很多,但是总体埃及人比较安于现状,懒惰,不思进取。

    2 人际关系

    宗教的好处在于它教导人与人之间的关系。埃及人与人之间每天一定会热情地相互问好,哪怕不是特别要好的人也是这样,我在那边觉得特别不习惯,也许是因为我比较内敛吧。人和人之间的关系特别和谐,真诚,这是我在中国的大学很少遇见的。

    我举个小例子吧:文学院历史学院期中的成绩出来了,成绩好的同学的周围同学会很真诚地为他鼓掌,并且祝贺他,还会自豪地和我介绍这位同学。这个和我在国内大学班级里看见的勾心斗角完全不一样。埃及大学里面同学都会踊跃积极发言。有同学回答的特别好,大家都会鼓掌。

    遇到同学表现不好,他们会开玩笑,但是都是善意的,没有人会背后说他们坏话如何。我们中国人的信仰缺失最近被大家频频提及,我觉得这点是埃及比我们好的地方,我在埃及虽然条件艰苦,但是感觉精神十分轻松,回国前我还收到很多礼物。回国后我反而有点不适应了。

    3 诚实好客

    开罗的居民也许是骗外国人骗多了,有点不好,埃及别的地方的人非常好客。我去埃及的黑白沙漠旅游时(三个中国人,一个日本人,一个芬兰人,一个阿富汗人,总花费200元,沙漠里面住了一个晚上,天空那个干净,星星那个多啊),旅馆老板问我们要不要在旅馆吃中饭,我们觉得有点贵,不划算,就谢绝了。想不到的是过了十分钟老板邀请我们坐他的吉普车到他家吃饭,虽然没什么荤菜,但是味道很地道。这时我才知道之前他们问我们要不要买吃的是开店的习惯,他们非常好客。我一个芬兰的朋友也是被请到农村里吃饭,但是不干净,狂拉肚子呵呵。

    我在伊斯梅里亚的时候出租车司机也是因为我们会点阿拉伯语很开心,给我们免费,亚历山大的司机还给我一根香烟~这些细节都是体现了他们的好客。

    中国好客的不多吧?至少我都不和我家对门的人来往。

    4 政治倾向

    和中国人不同的是,阿拉伯人对政治有种近乎狂热的热情。你看当地的报纸,一半是讲阿拉伯各国的政治新闻,另外三分之一国际新闻和经济,剩下六分之一才是娱乐和体育。

    值得注意的是生活报最后一页一半都是讲国际的,中国每一,两天出现一条新闻,几乎都是讲中国创新科技的新闻。经济的也有,但是貌似韩国出现的频率比较高。文化就不多了。

    平常的聊天中阿拉伯人也一直谈论政治,其中他们对以色列恨之入骨,他们自称很平和,但是谈到以色列背后的美国他们就尤其仇恨。这不仅是穆斯林的普遍现象,也与埃及在数次中东战争中的失利有关。他们仇恨美国对待伊斯兰的丑化,以及美国人在国际上搞双重标准的操蛋行为,偏袒以色列。

    他们对中国的印象

    1 everything is made in china

    2 jackie chen and kong fu

    3 great economy

    4 long history

    5 quality is not so good

    6 6.4 event

    7 china has huge amount of muslims and islam

    8 rising country against America

    还有就是埃及人看韩国恶心的连续剧的人特别多,尤其是女性,所以她们很喜欢东亚人的长相。LZ在埃及颇有在中国受不到的待遇,也许是因为楼主exotic(异国情调)的原因吧。

    5 文化思想

    埃及还有一个和当代中国不一样的是埃及人和阿拉伯人非常爱好文学,他们崇拜大文学家,他们热爱诗歌。纳吉布马哈福兹,埃及小说家就在八十年代获得了诺贝尔文学家,算是文学家的杰出代表。

    埃及人非常爱好本国阿拉伯风情的音乐,虽然我一点都不喜欢,但是他们天天听,有时还拿个喇叭放。这种音乐有点像吟唱古兰经,但是更富动感。他们几乎不怎么喜欢欧美的音乐而是自己原汁原味的民族风。中国我想除了春节没人会去听民族音乐吧。

    埃及有点像解放前的时候,思想活跃,优秀作品频出。中国现在的文学界除了出点我吃西红柿这种网络写手王朔这种电影编剧,优秀的实在不多。我觉得这也和我们现在的物质化,价值观有点关联。

    6 生活态度

    埃及人特别是年轻人睡眠时间很短,平常只有5个小时不到,而且晚上一般要嗨到凌晨两点甚至之后(我在埃及两点是楼面上最早睡觉的),也许和他们喝很多红茶或者咖啡有关,他们非常热情,外露,有活力。生活中也非常乐观,非常爱笑。这在我和我同学眼中就是弱智的表现,因为他们会因为一个小笑话笑半个小时。

    我想绝大部分中国人应该信的是性本恶论和唯物主义吧。至少我也挺悲观一个人。这与生活中的压力很大也有关。上海人才汇聚之地,我想要发展就得拼命用功才能超过他人,压力一大哪里有时间欣赏人生呢?

    埃及办公室里面的大妈虽然工资极低,但是她们有一个专门做红茶的单间。天天喝红茶(加极多的糖)聊天,我们这种中国小留学生过去就调侃,然后大笑。生活水平很低但是他们很开心。这与上海快节奏的都市生活相差甚远。

    埃及人对于物质要求也不高,我们在埃及还挑三拣四的这个能用那个不能用,他们倒没很多讲究。也不怎么在意名牌。

    总体来说我觉得埃及人生性乐观,对物质要求较低,生活水平肯定没有中国高,但是幸福指数不一定了。GDP和高楼大厦也不能完全反映一个民族的精神生活。这方面中国仍需努力。所以中央这次不是要发展文化了么,确实有这个必要。
发表于 2012-2-1 23:51:56 | 显示全部楼层
比上不足,比下有余!
发表于 2012-2-2 03:44:12 | 显示全部楼层
贼卡贝说话就是难听,去过埃及并不代表了解和理解那个国家至少就这一点
   我举个小例子吧:文学院历史学院期中的成绩出来了,成绩好的同学的周围同学会很真诚地为他鼓掌,并且祝贺他,还会自豪地和我介绍这位同学。这个和我在国内大学班级里看见的勾心斗角完全不一样。埃及大学里面同学都会踊跃积极发言。有同学回答的特别好,大家都会鼓掌。
    中国人几百年都比不上只会更差,至于什么富裕发达自己骗自己而已,那些可以得到基本满足吗,如果可以为何在中国有钱人烦恼,没钱人更烦恼,中产阶级活的那么纠结呢?,埃及再差永远比中国强几百倍,至少他们当中有百分之九十是穆斯林,中国再好信仰真理的不过千分之一,只是所谓好好而已
发表于 2012-2-2 08:21:13 | 显示全部楼层
告诉你一个真实的埃及,与中国差距如此之大!

    作者:老中(中国论坛)

    简单介绍,本人大四, ...
清真绿茶 发表于 2012-2-1 18:33

呵呵!只是谈出了自己的心里想法。其实中国的很多地方和埃及相提并论。唯独不同的是,中国的三大城市的建设。据我了解,埃及的生活水平也很低的。另外,作者是站在上海的生活水平和埃及相提并论。那作者知道吗?上海是世界繁华城市之一呢?同时也被评选为世界发展快速的城市之首。
 楼主| 发表于 2012-2-2 19:22:30 | 显示全部楼层
抛开其他的不说,本文给我们这些没有去过埃及的人一个他者的视角,不错!
发表于 2012-2-4 00:48:35 | 显示全部楼层
的确是了解埃及的一篇好文章,清真绿茶版主辛苦了!
发表于 2012-4-12 18:31:35 | 显示全部楼层
吉萨区,之所以称作中产阶级聚居区是因为这是当地人的说法,在我眼中真是实实在在的贫民窟。路上遍地垃圾,恶臭无比,特别是还有人随地大小便。
我看到这里就觉得作者为了便宜可能租住在错所旁边了,当地人逗他玩说你住的是:高级会所,那是把他当人看不忍心说的太明了,他当真了!
一个90%穆斯林居民的居住区,而且是中档区域会是这样,这个作者就是用嘴放屁的人!极度鄙视这种小人,骂他都嫌弃!
发表于 2012-4-13 01:14:15 | 显示全部楼层
一个笑话能笑半小时!呵呵,这一点可以看出他们的心态以及精神状态。
发表于 2012-4-19 11:19:26 | 显示全部楼层
发表于 2012-4-19 13:15:00 | 显示全部楼层
从一个非穆斯林视角中看待这个世界伊斯兰的心脏,还是有很有启发和象征意义的。
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